No extremo sul do país existe uma igreja chamada Igreja Evangélica Luterana Independente.
Me assustei quando, coincidentemente, vi o símbolo dela num blog estrangeiro. O SÍMBOLO É EXTREMAMENTE SEMELHANTE AO DA IGREJA BATISTA.
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5 comentários:
Gustavo, é lamentável a maneira em que voçê se refere à IELI. No tempo em que voçe e sua esposa trabalharam em Canguçu, creio que nunca foram ofendidos ou maltratados pelos "deturpadores de pensamentos de Lutero, como voçê diz". Cara, nós dividimos o mesmo púlpito no encontro da Refosma do ano passado.
Em relação ao símbolo, que voçê diz ser CÓPIA. Este símbolo foi criado em 2004, pelos Pastores frente a um número muito grande de idéias e dezenhos diferentes criados por pessoas diferentes. E de todos modelos que foram apresentados, retirou-se uma parte de cada um, formando assim o símbolo que voçê diz ser cópia. Realmente a semelhança é muito grande, eu não sei como explicar a semelhança.
Agora dizer que a IELI copia o simbolo de outras Igrejas, e que deturpa os ensinamentos de Lutero é um pouco demais.
Gustavo, talvez voçe não se lembre de mim, mas estudamos na mesma faculdade (EST), exercemos o mesmo ministério (o Pastoral), mas creio testemunhamos o amor de Deus de maneira diferente.
Gostaria de ti dizer que, com este teu pequeno comentário, não só colocaste em risco o encontro da Reforma de 2011 ou 2012, mas tambem, todo ecumenismo (entre as tres Igrejas Luteranas de Canguçu) que lutamos tanto para conseguir. Eu sou Pastor da IELI é não sou dono de Igreja nenhuma, pergunte aos membros, tambem não sou neo-pentecostal como voçe disse.
Eu trabalhei na mesma região que voçe (fiz estagio na Paróquia Ascensão de Canguçu), e os membros daquelas Comunidades todas: Vila Silva, B. do Rodeio, Cavalheiros, Cunha, Piegas, Santa Clara, Solidão, Cancelão e Piratini, são todos meus amigos até hoje, e os respeito. Agora se eu levar ao conhecimento dos meus colegas o que eu li, e como os Pastores da IECLB (como vc) se referem aos Pastores da IELI, tenho certeza que o ecumenismo novamente voltará para os livros aqui em Canguçu. Eu conheço as duas realidades. Fui membro da IECLB desde criança, hoje sou Pastor da IELI. Mas, acima de tudo, SOU CRISTÃO.
Gustavo, a "arma" do Teólogo é a caneta. Então tome cuidado para não cortar, machucar aqueles que só querem fazer o seu trabalho.
Na IECLB existem pessoas diferentes, Pastores diferentes, pensamentos diferentes, bons e maus. Assim como também na IELI. EU ESTUDEI, E AINDA ESTUDO, NÃO PRA SER CHAMADO DE 'DETURPADOR DOS ENSINAMENTOS DE LUTERO' ou "DONO DA IGREJA".
Talvez para voçê, a IELI, NÃO REPRESENTE NADA. Agora, o príncipio do amor ao próximo é o respeito.
Fica aqui as minhas palavras, a minha apinião. Para qualquer dúvida fica meu imail: leicholz@gmail.com
Abraços,
Leando Eicholz -
Pastor da Igreja Evangélica Luterana Independente.
P. Leandro, lamento que o tenha ofendido. Não é a intenção. Fui infeliz nos comentários, pois foram fora de contexto. Agradeço por me ajudar a enxergar que fui incisivo demais e vou revê-los.
Deixemos o assunto do símbolo de lado, já que esse aparentemente é a menor das dores. Mas não podemos deixar de falar da exata semelhança.
Sim, para mim a IELI modifica, de maneira viciosa, de certo modo, os pensamentos de Lutero. Você pode não concordar, mas deve defender a minha posição de me expressar. Também é a minha opinião. Quanto a isso, estamos juntos. Cada um na sua opinião, cada um com a sua liberdade de se expressar. Tenho meus motivos, e muitos relacionados ao cobrar financeiramente os sacramentos e a maneira de pensar. Podemos, sadiamente, conversar sobre isso em qualquer momento, quem sabe construímos um saber juntos. Em todos os casos, cada igreja tem o seu sistema. Respeito o vosso, mas não concordo, assim como inversamente deve acontecer o mesmo e por isso a sua saída, provavelmente.
O encontro da Reforma eu não deveria estar falando, pois não me pertence. Mas ouvir de membros que pastores da IELI usam o dia da Reforma de palanque me faz pensar com meus botões. Ouvir de vossos próprios pastores, na reunião na Igreja da Figueira, que só estão ali no dia da reforma porque os membros exigem, também não é tão sensato. Veja, não sou eu falando, são alguns (e friso o “alguns”, não todos) pastores da própria IELI. Não é fofoca, não é diz-que-me-disse, é testemunho. Sabe quando encontrei todos os pastores da IELI? No dia da foto em frente a prefeitura para aparecer no folheto. FOI O ÚNICO DIA em que todos os pastores da IELI realmente estiveram presentes. Nas reuniões isso não aconteceu, na organização e motivação do dia não aconteceu, nos meios de comunicação não aconteceu.
Ecumenismo? Por favor! Reuniões ecumênicas para tratar assuntos do município TODA a primeira sexta do mês, e os pastores da IELI não foram em nenhuma durante os 3 anos que estive ai. Nenhuma! Não me venha falar que estás preocupado com o ecumenismo. Demagogia e petulância! Vários manifestos assinados, seminário municipal sobre paranormalidade com Padre Quevedo, programas de rádio em conjunto, datas festivas – nunca – repito – nunca estiveram presentes. “Lutaram para conseguir”? Não. E convites não faltaram e espero que estejam, ainda, sendo feitos.
Veja bem que você fala de bons e maus ministros. Concordo contigo. Isso acontece em todo lugar. A diversidade é grande, e temos dificuldades, muitas vezes, de lidar com o diferente. Aliás, toda e qualquer profissão/vocação isso acontece. Dificil é saber diferenciar um do outro, já que as propostas, muitas vezes, são contrárias, e estamos vendados com nossas proprias elaborações intelectuais.
(continua no próximo)
Não, não coloquei em risco AS TRÊS igrejas luteranas de canguçu. Muito pelo contrário, com coragem consegui expressar um sentimento meu (e não de pastores da IECLB) e de, talvez, outras pessoas. (Aliás, que fique registrado: o blog é meu, não de confissão nenhuma. Todas as ideias e opiniões aqui compartilhadas são minhas).
Só pra complementar, não disse que a IELI é neo-pentecostal, só pra registrar. Quem sabe um pouco de história e ciência das religiões vê isso claramente, e tanto eu como você sabemos disso. Disse que o estilo e a maneira de pensar e agir são, muitas vezes, semelhantes. Enfim, como a teologia é o que menos incomodou, retirei esta parte. O post é sobre o símbolo.
Sim, vc tem os amigos. Não entendi o que essa parte tem a ver com o símbolo, mas, enfim, continua sendo meu também. Discutimos ideias, pensamentos, não pessoas. A divergência entre nós não abala o princípio do amor, este muito bem lembrado por ti. Mas muitos ficaram bastantes magoados com a sua saída (mas vc deve ter suas razões, respeito). Alguns queriam que quem estudasse em nossas faculdades e virasse ministro em outra igreja devolvesse o dinheiro investido. Fui contra TAMBÉM, pois essa discussão aconteceu em reunião de presbitério com a pastora anterior e volta e meia voltava a tona. A missão é de Deus, não importa a igreja em que se serve.
Um abraço grande a fraternal. Espero que tenhamos nos acordado. Que sirvamos a Deus com alegria e dedicação, sempre.
Allende
rsrs, o cara quer criticar o texto, MAS nao sabe explicar a semelhança auhauahah
Se fosse esperto nem comentava, afinal polêmica que gera mais notícia. Pelo que entendi no comentário, ele quis tirar o foco deles (IELI) pra colocar vc Gustavo como a bola da vez, do post. Por favor, menos displicência e mais coerência.
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